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 à propos des origines

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shampoing
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MessageSujet: à propos des origines   Mer 3 Avr 2013 - 21:35

alors voila,je voudrais bien en savoir un peu plus sur l'origine de la bète:face:

a t'on des pistes sur les différent croisement?
kes ki a bien pu supprimer les caractères sexuels du male? et pourquoi avoir chercher à le faire?
le gène sauvage viendrait de quelle oiseau?
ou chercher pour avoir des pistes?
study
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MessageSujet: Re: à propos des origines   Jeu 4 Avr 2013 - 9:39

ça n'avance que moi mais je pense qu'il y a un peu du faisan la dedans...
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Thumper
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MessageSujet: Re: à propos des origines   Jeu 4 Avr 2013 - 19:26

lol... faisan ^^ Steph tu sors !!

plusieurs hypothese entrent dans la conception de la Sebright, sur des races plus anciennes.

la Combattant anglais (old English Game), type, dos court, face carminée, queue à 70°, ailes tenues basses, couleur de fond dorée

la Hambourg (dorée /argentée), crete Rosecomb, (ou en rose), ailes tenues basses, couleurs de fond dorée et argentée

La Padoue (dorée /argentée) oreillons rouges, liseré noir, couleurs de fond

La Nankin , probabilité pour la crête rosecomb, oreillons rouges, ailes tenues basses, couleur de fond dorée

La Java , crête rosecomb, possibilité pour la face carminée, ailes tenues basses,

Pour l’ensemble de ces races, viennent s'ajouter:
les dos courts, poitrines proéminentes, le plumage serré,

En ce qui concerne le "plumage de poule" ou absence partielle de caractères sexuels secondaires, il est "possible" que les Old English Game et la Hambourg participent a ce détail important chez la Sebright.
Il est symbolisé génétiquement Hf (Hen feathering) "plumage de poule"
Cette absence de faucilles lancettes et camail, apparait sur certains combattants anglais a l'époque des combats en Gallodromes, pour perturber les adversaires, eux attribués ^^
certains coqs Hambourg étaient, pour certains, eux aussi dépourvus de ces attributs, au XIX e Siecle.

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MessageSujet: Re: à propos des origines   Jeu 4 Avr 2013 - 21:17

Bon B tout faux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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shampoing
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MessageSujet: Re: à propos des origines   Ven 5 Avr 2013 - 23:37

bon bé merci pour ces précisions!!!
eh pour l'oiseau sauvage? pas une petite piste M' sieu Thumper?study
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Thumper
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MessageSujet: Re: à propos des origines   Dim 7 Avr 2013 - 19:24

Oui mon cher savon à cheveux !! Razz

Le "gène sauvage"....

plusieurs gènes sont de "type sauvage", ont peut alors s’appuyer sur le visuel, afin de trouver des similitudes par rapport à la poule sauvage et s'appuyer sur cette dernière (appelée Bankiva en Francais) pour comparer...


La race de poule actuellement connue en élevage se rapprochant le plus du phénotype sauvage (signes visibles extérieurs) serait l'Ardennaise Dorée.

La domestication et la sélection génétique ou modification du génotype par la sélection, fait que la Sebright possède encore des points communs.

Je pense notamment à:

- la couleur des pattes, (gris bleuté), qui est l'addition de deux allèles:

* W+ (couleur blanche de la peau), de "type sauvage", opposé à la couleur jaune des pattes, et qui empêche ces pigments jaunes (xanthophylles --> molécules jaunes dérivées des carotènes)
* Id+ , de "type sauvage" également, (présence de mélanine) opposé à Id qui empêche de fixer la mélanine (ou pigment noir).

- la face, (rouge vif) , présence de l’allèle G+, de "type sauvage", qui donne la couleur rouge vif a la crête et aux barbillons.

- la Couleur de fond Dorée, [e+ ] a l'état sauvage, reste la couleur de base de la Sebright (et ce, également pour l'argentée), même si plusieurs allèles entrent dans la composition du plumage a liseré simple comme celui de la Sebright.

Pour le plumage a liseré simple, la composition des allèles sera la suivante: [Eb Co Pg Ml s+ ] (doré liseré noir) et [Eb Co Pg Ml S] (argentée liseré noir)

Pour info, si l'on décompose ces allèles,
la présence de l’allèle [Eb] fait apparaitre un pointillé noir plus prononcé sur la couleur de fond.
l’allèle [Pg] organise ces pointillés sous forme de 3 bandes elliptiques pour former le plumage "maillé" comme les Wyandotte ou Brahma maillées.
avec [co+ ] et [Ml], apparait le double liseré qui prend le dessus sur ce maillage (plumage type Combattant Indien)
et enfin si [Co] est associé à Ml et Pg, on obtient le liseré simple de la Sebright.

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-d'autres détails rentrent en compte pour moi, notamment le dessin des poussins sur le dos.
La bankiva (l'Ardennaise dorée également) voient leurs poussins dessinés de 3 bandes sur le dos, qui leur permettent de se camoufler plus facilement dans les feuillages, on retrouve (avec moins de précision) ces bandes sur le dos des poussins Sebright...mais sur beaucoup d’espèces sauvages on retrouve ces similitudes.

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shampoing
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MessageSujet: Re: à propos des origines   Mar 9 Avr 2013 - 0:23

pffffffffffffffffffffffffffffiiiiououououououououououou! chapeau bas m'sieu Thumper![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mais ou as tu apris tout ça?Razz
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yag45
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MessageSujet: Re: à propos des origines   Mar 9 Avr 2013 - 9:54

merci pour ce post tres interessant
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MessageSujet: Re: à propos des origines   Mar 9 Avr 2013 - 23:34

Si ça se trouve le père Thumper est un gros mytho qui nous fait bouffer n'importe quoi... lol!

Nan sérieux T une bible toi ! Merci pour toutes ces infos Smile
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Thumper
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MessageSujet: Re: à propos des origines   Mar 9 Avr 2013 - 23:45

hi hi ! non, je ne maitrise pas la génétique à 100%, voir même qu'à 1% ! mais je m'y intéresse un peu avec la Sebright Razz
et non, je ne suis pas une bible, je me renseigne, quand je sais, je partage, et quand je ne sais pas.... bah je sais pas ^^
mais je fini par savoir car je suis curieux ! albino

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